مگه مسئولان ما اینجوری مقابلشون نمی شینن؟؟
نگو نه که 4000 مورد برات نشون میدم (3221373) (alef-13)
از اصول دیپلماتیک چیزی نمیدونم، ولی بهنظرم این رفتار «محترمانه» نیست. تصور کنید که آیا خودتان هیچوقت جلوی یک بزرگتری که به او احترام میگذارید، مثلاً استاد دانشگاهتان، اینطوری مینشیند؟ اگر نه، پس یعنی این کار را محترمانه نمیدانیم و بنابراین، وقتی دو شخص همارز هستند (مثلاً دو رئیس جمهور) هیچ کدام نباید این کار را انجام دهند و پا روی پا بیندازند.
ولی چه میشود کرد؟ به همه که نمیتوان ادب و آداب یاد داد. (3222489) (alef-13)
مشکل اینست که من تا بحال ندیدم شخصی در لباس روحانیت در حالت نشسته پایش را روی پای دیگر بیندازد (3222495) (alef-13)
یکیشو نشون بده (3222526) (alef-13)
من تحقیق کردم، متاسفانه موضوع پا روی پا انداختن اصلا توهین نیست، نمی دونم چه کسی این را در دهان شما انداخته؟
بیش از نیمی از آدمها با این فرم نشستن احساس راحتی دارن، اصلا هم به فکرشون نمی رسه این خیالات شما.
قبل از ریاست دولت، افراد آموزشهای معاشرت میبینن تا با عرف دیپلماتیک در وقت غذا هم آشنا بشن، یعنی از کامرون تا این یارو هیچکی نمیدونه؟
من عکس ملاقات کلی رییس جمهور آمریکا و فرانسه و سران دنیا دیدم که خوب و خرم همینجوری نشستن... (3221401) (alef-13)
عزیز جهت پا را دقت کن ، نباید به سمت مخاطب باشد (3222636) (alef-13)
اتفاقا وقتی پا به سمت مخاطبه یعنی گرایش داره به طرف، برعکسش یعنی حس بد (3223917) (alef-3)
صمصام
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۱۳:۱۰:۵۶
دوست عزیز حق نویسنده است ! اما با یک استثنا که ایشان دقت نکرده اند ...در دیدارهای رسمی دیپلماتیک وقتی مقامات دو طرف همطرازند و در یک سطح هستند مانند دو رییس جمهور یا دو وزیر امور خارجه اینگونه نشستن توهین نیست واشکالی ندارد اما وقتی مثلا مقام مقابل اقای روحانی یک وزیر یا حتی یک نخست وزیر باشد بله این نوعی توهین است و در تصویر وقتی دو طرف روسای جمهور و همطراز هستند مشکلی نیست . در جایی دیگر در همین اجلاس سازمان ملل ببینید چگونه امیر کویت از چه فاصله ای برای ادای احترام و عرض تسلیت به اقای دکتر روحانی امده است !!! (3222745) (alef-13)
عزیز نادانسته اظهار نظر نکن. پا روی پا انداختن وقتی کف پا به سمت شخص مقابل باشد در عرف دیپلماتیک توهین محسوب می شه. شما دوره تشریفات دیپلماتیک گذروندی یا فقط عکس تماشا کردی؟ (3223223) (alef-13)
اقا اهانتش چی بود حالا که دلسوزان فهمیدن بگید ما هم بفهیم. (3221444) (alef-13)
dariush
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۱۱:۵۰:۰۷
در دیدارهای رسمی بین المللی یک سری حرکات (زبان بدن) معنای خاص خودش را دارد مثلا هر کس که پایش را روی پای دیگرش میگذارد نفر روبرو هم فورا واکنش نشان داده وهمان حرکت را تکرار میکند . کلا این حرکت در روابط بین الملل توهین به حساب میاید. (3222390) (alef-13)
بابا ول كنيد اين مسخره بازي ها
اگه مطلب كم داريد از بيكاري و ظلم وزور دارايي كه سبب ورشكستگي و تعطيلي شركت ها شده بنويسيد (3221474) (alef-13)
اره بابا الان اوج عزت و اقتدار رو بچسبید که دولت وقیح سعودی پنج روزه که به هیچ مقام دولتی ویزا نداده تا عزت رو به پاسپورت ایرانی برگردونه (3223828) (alef-3)
قرار نیست به هر بی ادبی به زبان خودش پاسخ گفت. به گمانم این حرکت این بنده خدا از سر بی توجهی و نادانی بوده. وگرنه اکوادور رو چه به بی ادبی با ما.
خوبه که پارسال جواب آقای ظریف رو به کامرون نخست وزیر بریتانیا دیدید. اونجا نمی شد بگی طرف از سر بی اطلاعی این کار رو کرده و بلافاصله پاسخش رو گرفت. (3221475) (alef-13)
پاسخ بدن ظریف به کامرون نوعی رفتار متقابل بود !! روحانی که با لباس روحانیت نمی تونه پاش رو بندازه رو هم !! پس در این شرایط ظریف مجبور بود مقابله به مثل کنه . (3222044) (alef-13)
محمود
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۰۷:۵۷:۲۹
آخه دلسوزي !!!!!!!!! نيست آتو گرفتنه.شما در دولت قبل اون انزواي بين المللي رو ديديد و سكوت كرديد چرا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (3221492) (alef-13)
در اینکه پارا روی پا گذاشتن توهین است این ساخته ی ذهن شماهاست !من همین الان دیدارهای دیپلماتیک را سرچ کردم دیدم در اغلب دیدارها اینجوری نشستند اینکه برای خستگی یک لحظه این کار را بکنند دلیل بر بی احترامی نیست (3221520) (alef-13)
در عرف دیپلماتیک یک زبان بدن داریم و یک زبان برای تکلم . زبان بدن در عرف دیپلماتیک یکی از اصلی ترین ابزار برای انتقال مقصود هست !! (3222055) (alef-13)
اقای ظریف جبران نکردند (3221527) (alef-13)
بیشتر توضیح بدین ماهم بفهمیم!؟ نکته چیه؟ (3221528) (alef-13)
خوب یه توضیح برای ما که با ادبیات دیپلماتیک آشنایی نداریم بدید که بفهمیم کجای این دیدار توهین آمیز بوده؟ (3221559) (alef-13)
ببین یک رسم تو اعراب بدوی هست که کف کفشت رو به طرف مقابل نشون بدی مثلا توهین کردی (3222312) (alef-13)
نمیدونم چرا آخر همه چی به عربها کشیده میشود. فرهنگها باهم فرق میکنند. یکبار بیل گیتس با رییس جمهور کره جنوبی دیدار کرده بود درحالیکه یک دستش تو جیبش بود. این توی فرهنگ غربیها هست و بیل گیتس قصد توهین هم نداشت (3224483) (alef-13)
ايراني
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۰۸:۲۰:۲۲
گويا شما هم سخن لقمان حكيم را از ياد برده ايد! (3221574) (alef-13)
کلاً دنبال چی هستید؟؟؟؟آخه این مسائل هم به شما ربطی داره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟برایتان متاسفمممممممم (3221581) (alef-13)
از عکس گرفتن با گارد فرودگاه پس از عدم استقبال که بد تر نیست (3221673) (alef-13)
چرا همبشه رئیس جمهور ما سمت راست میشینه
طرف مقابلش به خاطر اینکه راحت باشه پای راستشو روی پای چپش میندازه (3221686) (alef-13)
کجاش اهانته؟ (3221741) (alef-13)
شما نمیخواد به خارجی ها یاد بدین ..اول به مردم خودمون یاد بدین ..مثلا توی مترو (3221748) (alef-13)
دکتر ظریف حواسش نبوده و گر نه ایشان هم پاش رو می انداخت روی هم
رییس جمهور هم که با همه مهربونه , جز منتقدین ! (3221757) (alef-13)
چرا حواسش بوده مطمئن باش (3222149) (alef-13)
اگر توهین واقعی بود ظریف و رئیس جمهور جواب می دادنند. آنها آدمهایی دقیق هستند (3221762) (alef-13)
سلام، روسای جمهور آمریکای لاتین خیلی راحت هستند و به آداب دیپلماتیک پایبند نیستند. همین که با لباس اسپرت نیامده خیلی به خودش فشار آورده! (3221807) (alef-13)
پا انداختن روی پا یک عادت است نوعی سبک نشستن و نمتواند توهین تلقی شود. از طرف دیگر این رفتار نشان دهند این است که فردی که این کار را انجام میدهد آداب دیپلماتیک را بلد نمی باشد. دست آخر اینکه رئیس جمهور یا همراهان ایان باید چه رفتاری نشاندهند آیا باید قبل از هر دیدار آداب دیپلماتی را آموزش دهند یا در جلسه اینکار را بکنند لطفا راه حل راهم بفرمایید. (3221812) (alef-13)
عبدالله
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۰۹:۲۹:۰۷
من كه در اين نشت چيز غير متعارف و توهيني كه مي گويند نديدم لطفا" نشان بدهييد (3221817) (alef-13)
الف جان چرا چرت و پرت می نویسی؟ یارو با دمپائی جلوی رئیس جمهور کشورمان نشسته بود هیچ اتفاقی نفیاد حالا یارو پاشو گذاشته رو پاش میگی اهانت؟ خوب بگو رئیس جمهور ما هم اینکار رو در مقابل شان انجام بده (3221832) (alef-13)
اصلا اکوادور کجای سیاست بین الملله و ایران چه ارتباط سیاسی ای با این کشور داره مگه ... همین که با هم خواستند دیدار کنند مثبته ... ما که با اکوادور خصومتی نداریم و اون اگر از روی بی ادبی کاری کرده خودش رو نشون داده... مطمئن باشید ظریف خیلی تیز تر از شماست و این مسایل رو درس میده ... اون جاهایی که آقای ظریف جواب کامرون میداد و فابیوس رو کجا بودید شما ... یا علی (3221882) (alef-13)
این دلسوزان داخلی زمان احمدی نژاد کجا لودند (3221892) (alef-13)
ببخشید الان روحانی باید چکار میکرد؟
اون بی ادبه دیگه (3221930) (alef-13)
محمود
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۱۰:۰۴:۰۸
خانم یا آقای ناشی: این اهانت نیست بلکه رفتار خارج از عرف دیپلماتیک است. اینها نمراتی منفی است که در مراودات بینالمللی به طرف مقابل تعلق میگیرد و برایاش خیلی هم گران تمام میشود.
اگر این رفتار خارج از عرف به حد اهانت (کلامی یا غیرکلامی) برسد، موضوع تا حد فراخواندن سفیر یا کاردار و قطع روابط پیش میرود. (3221944) (alef-13)
چرا مثل قبل!! ظریف جبران نکرد؟!
احتمالا دفعه قبل هم اشتباهی جبران کرد (3221965) (alef-13)
داداش اون موقع که ظریف تو سازمان ملل نماینده ایران بود جنابعالی احتمالا تو قنداق بودی . اگه نیاز به جبران بود حتما این کارو میکرد . سعی کن از این به بعد سنجیده صحبت کنی . افرین پسر خوب (3222440) (alef-13)
بهزاد
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۱۰:۱۱:۲۴
یعنی پا روی پا اینقدر بده؟!! (3221973) (alef-13)
فرق می کنه داداش من.
اگه مقام یک کشور قدرتمند مثل آمریکا و انگلیس این کار را بکنند می شه گفت طرف نگاهش از بالا به پایینه والا اکوادر که عددی نیست جلوی ما.
اینقدر ریزبینی دیگه نوبره. (3221992) (alef-13)
ما کلا دوست داریم همه جیز را منفی ببینیم. یعنی یاد گرفتیم (3222031) (alef-13)
http://p2.img.cctvpic.com/20110927/images/1317109365649_1317109365649_r.jpg
http://i1.tribune.com.pk/wp-content/uploads/2012/05/378875-german-1337021291-305-640x480.jpg
چندتا توهین هم من پیدا کزدم کفتم از این طریق به اطلاع کشورهای غافل از توهین برسونم (3222037) (alef-13)
روزنامه جوان و کیهان و رسالت و وطن امروز و... اگر جز این می نوشتند توجه داشت.
مگه فیلم آقای خاتمی را زیر و رو نمی کردند تا یک مستمسکی برای ایراد گرفتن از ایشان پیدا کنند که آخر هم به دروغ متوسل شدند. تمام این روزنامه ها را بگردید اگر یک نکته مثبت راجع به روحانی و سفر او پیدا کردید .
البته خاطرتون هست که می گفتن نامه احمدی نژاد به جرج بوش باید در دانشگاههای دنیا تدریس بشه ، مادر هوگو چاوز اشکالی نداره بغل بشه و...
کسانی که جناح بازی های سیاسی را بعنوان مهمترین اصل در فعالیت پذیرفته اند
اعتقاد دارند به هر وسیله به طرف مقابل ضربه بزنند. (3222041) (alef-13)
ايراني
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۱۱:۰۱:۱۳
اصلا اكوادور هم كشور محسوب ميشه كه دولت ايران وقتش رو براي جلسه به اونها تلف مي كنه ؟ چرا دنبال كشورهاي بدرد بخور نمي رويد كه يك سودي از ارتباط با اونها نصيب مردم ايران بشه ؟ فقط دنبال كشورهاي درب و داغون كه فقط دنبال گرفتن صدقه از ايران هستند كه فايده اي براي ملت نداره ! (3222173) (alef-13)
ولکن بابا ولکن (3222182) (alef-13)
اگر منبع قانوني براي اينجور بي احترامي كه شما ميگوييد وجود داره لطفا با ذكر منبع بيان شود كه ما هم مطالعه كنيم (3222423) (alef-13)
mohamad hossein
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۱۲:۵۶:۵۹
آدم منزوی باشه بهتر نیست تا هرکی هرکاری دلش خواست جلو آدم بکنه (3222700) (alef-13)
مزخرفه!!! من درآوردیه!!! آدم اگر الفاظ بد بکار ببرد، میگوییم مخالف عرف دیپلماتیک بوده- اگر دهن کجی کند یا شکلک در بیاورد، می گوییم بر خلاف عرف عمل کرده- اما پا روی پا انداختن چه اشکالی می تواند داشته باشد. به یاد دارم که یک هیئت پارلمانی از اروپا به ایران آمد ( دو ماه پیش) و این کسانی که آمده بودند ، مثل ما ایرانی ها نیستند که خدم و حشم و نوکر داشته باشند که ساک و چمدانشان را حمل کند لذا عده ای با کوله پشتی و بصورت سبک آمده بودن که خیلی هم در دنیای غرب متداول و رایج است. غرب همانجای مودبی است که ادب دیپلماتیک را برای ما تعریف کرده؛
آنقدر پشت سر این هیئت صفحه گذاشتند در ایران که این هیئت بر خلاف عرف دیپلماتیک، کوله پشتی به دوش دارد و ..... آفتابه لگن هفت دست- شام و ناهار هیچ چیز. این حرفهای خاله زنکی مال خاله زنکهاست. بگذارید کنار (3222977) (alef-13)
manual of etiquette- ترجمه اش می شود مثلا کتابچه اتیکت به ماخذ digital library
این معتبر ترین مرجع برای رفتار با اتیکت محسوب می شود. من همه سرفصل هایش را نگاه کردم و چنین چیزی پیدا نکردم- اما مثلا این کتاب توضیح می دهد که دو پایه جلوی صندلی را به کمک پاها از زمین بلن کردن و منحرف کردن صندلی به عقب، کار با اتیکتی نیست!! در اتیکت در یک میهمانی ، در یک کنفرانس و .... همه رفتار های بی اتیکتانه!!!ذکر شده و با کمال خوشوقتی به اطلاع دوستان میرسانم که انداختن پا روی پا نه بی ادبی است و نه حتی بی اتیکتی!!!! ظاهرا کسانی که در دیپلماسی دستی دارند ، این را از خودشان درآورده اند (3223021) (alef-13)
شما از کی تا بحال رفتار دیپلماتیک سرتان میشد ما تازه فهمیدیم تا بحال فحاشی از شما دیدیم دری وری گفتن و توهین به عالم و ادم حالا دم از رفتار دیپلماتیک میزنید (3223038) (alef-13)
وقتی پا روی پا انداختن توی فرهنگی توهین باشه میشه گفت رفتارش توهین آمیز بوده . توی فرهنگ ایران که توهین آمیز نیستش البته توی فرهنگ اعراب توهین آمیز هستش و نشان دهنده رنجش طرف .ما هم که عرب نیستیم (3223048) (alef-13)
آخه اكوادور جزء كجاي عالمه ! تاريخ داره ؟ تمدن داره ؟ منابع زيرزميني داره؟ اقتصاد قوي داره؟ ولش كنيد رييس جمهورش پشتك وارو هم بزنه مهم نيست ! (3223215) (alef-13)
به جای این حرف ها حق ملت و توو عربستان بگیرید (3223398) (alef-13)
یکی از بدترین برخورد با وقایع این است که خودمان اهل چیزی نباشیم و رعایت نکنیم سپس دایما ان را تذکر بدهیم به دیگران .
ما کشوری هستیم که چندان علاقه به رعایت قواعد دیپلماتیک نداریم ولی می بینم دایما داریم این موضوع را عنوان مطالب در سایت های خبری می کنیم .از دیوار سفارت بالا می ریم و لی از نحوه نشستن خارجی ها ایراد می گیریم . (3223750) (alef-13)
برید بابا مگه مشکل ما در جهان همه حل شده مونده همین گیر دادن به طرز نشستن یه رییس جمهور (3223788) (alef-3)
امیر حسام
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۱۹:۰۶:۲۰
من تنها این را می دانم که به هر میزان احترام مسئولین ما در دنیا بیشتر رعایت شود به همان میزان هم احترام ملت ایران در خارج از کشور رعایت خواهد شد . (3223896) (alef-13)
ذاکری
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۱۹:۱۰:۵۳
بله در عرف دیپلماتیک باید طرف مقابل چهار چوبش هم به هم بریزد نباید تکان بخورد . اگر تمام سیستم بدنش در هم کوفته باشد باید مثل مجسمه تکان نخورد.
یک کمی باید فکر کرد ان اقا هم ادم است نه رباط .همه چیز را با عینک منفی و بد بینانه نباید تاویل و تفسیر کرد.
مثل بز نباشیم فردی بخاطر اهداف خاص برای تضعیف رقیب سیاسی خود حرفی می زند مابقی نباید بدنبالش تایید کنند.
اوای وای وای وای رییس جمهور گینه پا رو پای خودش گذاشت به رییس جمهور ما توهین شد.
ولی بعضی از این افراد مزخرف گویی رییس جمهور کشور خودش که با بی ادبانه ترین الفاظ رقبایش را خظاب می کند و می گوید اب رو بریزید اونجا که می سوزه با نهایت پدر سوختگی و نامردی نادیده می گیرند.
ایا چنین افرادی دلسوز ملت ایران هستند یا نگران جیب خودشان؟ (3223903) (alef-13)
همین امروز عکس ظریف در مقابل کامرون منتشر شد که ظریف پاشو روهم انداخته بود. کی همچین عرفیو اختراع کرده؟ (3224065) (alef-3)
آخه این چه استدلالیه! خب تو عرف دیپلماتیک ، پوشیدن کت و شلوار مشکی یا سرمه ای تیره و بستن کراوات رسمه. آقای روحانی کدومشو انجام داده به نظرتون؟ (3224473) (alef-13)
حسین - ج
۱۳۹۴-۰۷-۰۷ ۲۲:۵۹:۴۴
اون طرف هم برای خودش یک رییس جمهور است و دوست داشته اینطور بنشیند و ربطی هم به ادب و بی ادبی ندارد رئیس جمهور ما هم چنانچه اینجور می نشست هیچ بی ادبی نبود حتما ایشان دوست نداشته یا نمی توانسته این شکلی بنشیند (3224515) (alef-13)