نظر منتشر شده
۹۰
توصيه به ديگران
 
کد مطلب: 328065
درباره سفر رییس جمهور به ایتالیا؛
من، یک دانشجوی ایرانی مقیم رم
بخش تعاملی الف - محمد امین منیری، 11 بهمن 94
تاریخ انتشار : يکشنبه ۱۱ بهمن ۱۳۹۴ ساعت ۱۴:۱۶

هفته گذشته خبری شاید بیش از سایر اخبار نگاه ما ایرانیان را در سراسر جهان به خود معطوف کرده بود. رییس جمهوری اسلامی ایران در صدر هیئتی به رم آمده بود تا در نخستین دیدار اروپایی خود باب همکاری با یکی از قدیمی ترین شرکای تجاری ایران در اروپا را بگشاید.

شاید برای شما جالب باشد این سفر را از دریچه نگاه هم وطنی که به عنوان دانشجو در رم مشغول به تحصیل است ببینید. حواشی مربوط به حمید معصومی نژاد و مجسمه هایی که معلوم نشد چرا پوشیده شدند و سایر حواشی را به اهلش بسپاریم. از مدتی پیش از این سفر نشریات پر تیراژ ایتالیا عواید این سفر برای ایتالیا را زیر ذره بین گرفته بودند و با ولعی سیری ناپذیر حجم معاملاتی که در این سفر بین دو کشور اتفاق می افتد را مد نظر گرفته بودند.

لازم است کمی با شرایط کنونی کشور ایتالیا آشنا باشید تا بفهمید رکود طولانی مدت، بدهی به اتحادیه اروپا، و دولت سوسیال دموکرات رنزی که قانون مالیات را به ناعادلانه ترین وجه بر علیه سرمایه گذاران اجرا می کند شرایطی فراهم کرده که کسی از مقامات بین المللی به این کشور نمی آید و به دیدار پاپ نمی رود مگر برای دریافت ائانه.

از طرفی همه می دانند ایران پس از یک مذاکره پیروزمندانه، حالا حجم زیادی سرمایه در همین اروپا در اختیار دارد که بالقوه ترین ابزار است برای خروج هر دو کشور از یک رکود طولانی. و رسانه های مخالف رنزی تنها حسرت می خورند که ای کاش چنین سفری در زمان دولت برلوسکونی بود.

نخست وزیر ایتالیا همه اقدامی کرده بود، مبادا یکی از این قراردادهای ارزشمند اقتصادی انجام نشود. و به حق، میزبانی درخوری از دکتر روحانی انجام شد. و رسانه های ایتالیا نیز که بیشتر در اختیار مخالفان رنزی هستند تنها دستمایه ای که یافتند تا به او بتازند همین مجسمه ها بود.

اما یک نکته در پایان نگارنده را کمی آزار می دهد. رئیس جمهور کشورم می آیند، قراردادها منعقد می شود، از موزه و کلوسیوم (اثر باستانی معروفی در رم) بازدید می کنند، با ایرانیان مقیم ایتالیا نشست می گذارند و با بازرگانان جلسه منعقد می کنند. اما کسی سراغی هم از ده ها هزار دانشجوی ایرانی مقیم رم و بیش از این در کل ایتالیا نمی گیرد. حتی کسی از هیئت همراه رئیس محترم جمهور جلسه ای برای دیدار با این قشر پر تعداد ترتیب نمی دهد.

قصد گلایه و سهم خواهی ندارم. اما سرمایه واقعی ایران در اتحادیه اروپا همین دانشجو ها هستند. شاید شعار به نظر بیاید اما مبلغی که هر سال در اتحادیه اروپا صرف تربیت و حمایت از دانشجویان (اعم از اروپایی و غیر اروپایی ) می کنند گواه باور این حقیر است. اگر به جوانان کشور خود اعتقاد داریم و باور ما این است که این دانشجویان سرمایه های انسانی ایران در اینسوی مرزها هستند، اگر باور داریم این تلاش های اقتصادی، سیاسی و دیپلماسی در آینده بر عهده همین دانشجویان خواهد بود و نمی خواهیم نخبگان حاضر در جمع این دانشجویان به دامن کار در کشور میزبان پناه برند یا سرخورده و مایوس شوند شاید اولین برنامه برای این سفر دیداری ولو کوتاه با دانشجویان بود.

در جمع همین دانشجویان، عده ای نخبه هستند که حتی می توانستند با شناخت نسبی از ایتالیا مشاور هیئت همراه رییس جمهور در این سفر باشند. اما متاسفانه حتی به یک دیدار ساده با یک مقام پایین تر هم دعوت نشدند. هیچ کس حتی تمایلی به شنیدن خواسته های پیش پا افتاده قشر دانشجوی ایرانی نشان نداد. اصلا خوشایند نیست گفتنش اما چاره ای ندارم بگویم اگر قدر نیروی متخصص ایرانی - چه در ایران تحصیل کرده باشد یا خارج از ایران- ندانیم، تا ابد ما طرف خریدار در قرارداد های بین المللی خواهیم بود و کسانی که با اندک کمک هزینه ای دل این نیروی کار آمد را به دست می آورند طرف فروشنده خواهند بود.

امیدوارم این متن نه تخریب، که تلنگری برای اصلاح تلقی شود تا در آینده شاهد بازخورد خوبی از این تلنگر باشیم.
۱۳۹۲/۰۷/۱۶ ۱۱:۳۶
 
 
کلمات کلیدی : محمد امین منیری
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۰۸:۳۴:۱۷
دوست عزیز بنده اخبار بسیار منفی از رفتار دانشجویان ایرانی بخصوص دخترها در ایتالیا دارم بهتره قبل از اینکه چنین تقاضاهایی کنید اول خودتون رو اصلاح کنید که این همه توسط دانشجویان اروپایی بخاطر رفتار شما عزیزان زیر سوال نریم. هر کسی رفته ایتالیا و برگشته یا از دیگر کشورها این مساله رو به بنده متذکر شدن اینکه یک اروپایی اینو به ادم بگه واقعا جای سوال داره. نخبه جماعت هم ایتالیا نمیرود. بهترین دانشگاه های دنیا متعلق به امریکا و انگلیس و یکی دو کشور دیگه هستند. ایتالیا حرفی در علم نداره( اسم دانشگاه و اعداد و ارقام مقاله نیار که از این چیزا زیاد داریم بنده هر 3 رده بندی دانشگاه ها و وضعیت علم رو به دقت واردم این بحثها که په دانشگاه فلان رو چی میگی و... نفرمایید ایتالیا در کل محل مناسبی برای علم اموزی نیست) (3506457) (alef-4)
 
امیر
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۰:۰۲:۲۵
خالت خوبه ؟! ایتالیا جز هفت کشور اول صنعتی جهان است . حتمن هم پشت این صنعت برترش دانشگاه های ایتالیا هستند نه دانشگاه های امریکا و انگلیس .

ضمنا شنیدم شنیدم و این آمد بمن گفت و آن آمد چنین گفت ملاک قضاوت تمیتواند قرار گیرد . بنده اولین بار بود که چنین سخنانی راجع به دانشجویان ایرانی مقیم ایتالیا و یا ... میشنیدم . شنونده باید عاقل باشد . (3506762) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۱۰:۵۲:۳۰
ایتالیا یک کشور اروپایی است باید در رده بندی دانشگاه ها حداقل پنج تا دانشگاه با رتبه زیر 100 داشته باشه
در رده بندی تایم بین 100 دانشگاه اول جهان یک دونه دانشگاه هم نداره المان هفت دانشگااه زیر 100 داره انگلستان 16 تا دانشگاه بین 100 دانشگاه اول جهان داره در همین رده بندی. هلند 8 تا داره سوئیس دو تا داره
میریم سراغ رده بندی معتبر شانگهای
در 150 دانشگاه اول جهان اایتالیا مطلقا دانشگاهی نداره!! المان 9 تا داره هلند 7 تا داره سوئیس 5 تا داره فرانسه 6 تا داره برزیل یکی داره امریکا 65 تا دانشگاه داره
لذا وقتی میگیم ایتالیا خبری نیست بدون دلیل و برهان نمیگیم همه چیز شفافه با این نوع بحثها هم نه علم ایتالیا رشد میکنه نه شما نخبه محسوب میشید. (3513084) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۱۵:۵۶:۱۸
دلیل این که دانشگاهی مثل دانشگاه پلی تکنیک میلان جزو رتبه بندی ها نیست به خاطر اینه که دانشگاه صنعتیه و تو رتبه بندی تایمز و شانگهای به صورت جدا گونه بررسی نمی شه.
خوشم میاد که رتبه بندی qs رو هم کلا فاکتور گرفتی
این طوری باشه که ایران دانشگاه زیر 400 نداره اصلا (3514126) (alef-13)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۰:۱۱:۳۴
یعنی از دانشگاههای داخلی وضع دانشگاههای ایتالیا بدتره؟!!!
بهترین دانشگاههای دنیا در آمریکای شمالی و انگلیس به جیب من که نمیخوره مگر اینکه شما از خزانه جیب پروپیمون مبارک اون دانشگاهها تشریف ببرید (3506807) (alef-13)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۹:۱۳:۴۳
الان کسانی که ایران نتونستن دولتی قبول بشن یا بورسیه از امریکا و کاندا بگیرن راحت بدون ازمون میرن این دانشگاههای اروپایی
پس در ارزیابی اعتبار مدرکشون کمتر از حتی دانشگاه ازاده

پس بیخود ادعای نخبگی که بعدش دنبال استخدام دولتی هستین نکنین
اگر با سواد بودین همون ایتالیا کار پیدا میکردین و التماس دیدار نداشتین برای سفارش و یهم خواهی و . (3512801) (alef-3)
 
محمود
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۱:۱۲:۱۷
تعصبی برخورد نکن ..... درسته که ایتالیا اقتصاد آشفته ای داره ولی هنوز هم حرفهایی در سطح جهانی برای گفتن داره برای مثال در ورزش و خودرو سازی ..... هنوز فراری و فیات جزو ماشینهای خوب محسوب میشن هنوز ایتالیا بهترین مرکز مد و لباس محسوب میشه هنوز بهترین طراحهای کیف و چرم ازآن ایتالیاست و ..... (3507016) (alef-11)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۵:۳۶:۴۸
اونقدر موسسه پذیرش دانشگاهی ریخته شما پول بده پذیرش هر دانگشاه اروپایی را با هر مدرک و معدلی گه تو ایران داری انجام میدن
ایتالیا که ساده ترین و راحتترین کشوره برای پذیرش
چه شما دور برداشتین فکر میکنین ملت خبر ندارن از دروازه باز پذیرش دانشگاهی تو اروپا که شده عین هند و مالزی (3507829) (alef-3)
 
آرين
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۹:۴۱:۳۲
بسيار خنديديم !!!! پذيرش آسان !!! تنها فرق دانشگاههاى ايتاليا با ساير كشور هاى اروپاىي يك بورسيه تحصيلى هست و ديگر شهريه دانشگاه ها !!!اكثر كسانى كه ميان ايتاليا دليلشون اينه كه خانواده هاشون از پس هزينه هاى كشورهايى مثل انگليس آمريكا آلمان سوئد مالزى هند بر نميان اين جا به تمامى كسانى كه خانوادشون حقوق ساليانه پايينى دارن بورسيه تحصيلى تعلق ميگره علاوه بر اين كه هزينه ترم هاى دانشگاه را بر عهده ميگيرن بهتون پول هم ميدن ! شما بهتر اول رتبه جهانى دانشگاههاى مثل بولونيا پلى تكنيك ميلان و تورين و ساپينزا رم رو ببينى و بعد با دانشگاههاى هند و مالزى مقايسه كنى !! در رشته داروسازى و علوم زيست حرف اول رو ميزنن تو اروپا و تو رشته هاى مهندسى و معمارى هم يكى از بالاترين سطوح رو تو اروپا دارن ! شما مجبورين ر مورد همه چى اظهار نظر كنين دانشجوهايى كه اينجا هستن براى نگهداشتن بورسيه شون هر سال بايد تعداد زيادى واحد پاس كنن تا بورسيه شون رو از دست ندن شك نكن سطح علمى شون بالا هست ! (3511727) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۲:۵۲:۴۷
هر کشوری رو بررسی کنی چند تا دانشگاه خوب داره ولی اینکه دو سه تا رشته رو مثال بزنی بگی کلا ته علم هستیم اشتباهه هند و ایتالیا و مالزی و سوئد و ...اینا علمی ندارن. منم جای شما بودم از ایتالیا دفاع میکردم هر کسی هر جایی که میره فکر میکنه در قلل رفیع علم داره زندگی میکنه معماری مکتب شیکاگو رو برو نگاه کن ببین بهترین معمارا الان از کجا هستن ایتالیا یک کشور داغون به لحاظ اقتصادی با سیاستمدارانی فاسد است همین چند سال پیش بوده همه رو از دم گرفتن دیگه سیاستمدار کم اومد اونجا! اخرین نخست وزیرشون هم برلسکونی بود که هم متهم به کلاهبرداری شد و در دادگاه هم محکوم شد هم ادم بی بندباری بود به لحاظ اخلاقی
یه اقتصاد داغون با یک مافیا و مرکز فساد و اختلاس و پولشویی در اروپا اخه چطور میتونه ادعای علم داشته باشه؟ حیثیت علمی اونجا نداره حالا تا صبح بیا عدد و رقم بنویس اگه از توش علم بیرون اومد؟ مقاله ای اس ای همین روبرو دانشگاه تهران دو روزه بهت تحویل میدن. حالا بگو مثلا سالی دو هزار تا تولید مقاله داره! عزیز من مقاله داریم تا مقاله
بله ایتالیا دانشمندانی داشته ولی الان حرفی برای گفتن نداره(در مقایسه با کشورهای مطرح) واقعیت رو بپذیرید با کامنت گذاشتن نمیشه برا ایتالیا تولید علم و حیثیت علمی کرد ببم جان (3512381) (alef-11)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۳:۵۴:۳۰
عزیز من این حرفا رو برای کسی بزنید که مطلع نباشه بنده دوستام در 5 کشور اروپایی هستن و پذیرش گرفتن هم از اب خوردن راحتره دوست خود من از یک دانشگاه داغون در ایران تونست با صرف مبلغی پول برای المان پذیرش بگیره اونم دانشگاه خوب المان ببین بهت میگم المان حالا تو خودت برو حساب کن که ایتالیای داغون در کجای داستان قرار میگیره
بجز سه چهار تا دانشگاه مطرح اروپا هر دانشگاهی رو بخای اگه اراده کنی و پول هم باشه سال بعد اونجایی شاید یه کم زبانش اذیتت کنه وگرنه پذیرش گرفتنش از پذیرش گرفتن دانشگاه ازاد علی اباد هم راحتتره همه میدونن اروپا رفتن برا اینه که طرف بتونه اقامت بگیره و موندگار بشه و علم و..اینا فرعیاته و مطرح نیست شما ده تا دونه ایرانی رو مثال بزن بگو اینا در ده سال اخیر رفتن ایتالیا الان فلان مقاله رو دادن یا فلان کار مهم رو کردن باید با چراغ بگردیم به زور یکی دو نفر رو پیدا کنیم معرفی کنیم که اینها مثلا رفتن علم رو اونجا گرفتن و نخبه ما هستن و...
این صحتها رو شاید در جمع خودتون مطرح میکنید و لذت میبرید ولی اینجا مطرح نکنید ماها که تحصیل کرده ایم و خبر داریم اینا رو متوجه میشیم این صحبتها رو به کسی بگید که خبر نداره نه به ما نه از تریبونی مثل الف که کلی خواننده تحصیل کرده داره
اینکه بری ایتالیا و مشغول تفریح باشی و دنبال اقامت و..بعد بیای بخای برای داخل کلاس بذاری دوره اش گذشته اینا مربوط به زمانی بود که همه چیز با پست انجام میشد و دانشگاه ها وبسایت نداشتن و رده بندی نبود و گوگل اسکالر و سایت مقالات و..نبود دوره عوض شده الان اطلاعات بسرعت و به دقت پخش میشه توی ایتالیا هر خلافی می کنید اینجا ما متوجه میشیم به سرعت نور پخش میشه اینجوری نیست که اونجا مشغول فعالیتهای غیرعلمی باشبید و کسی متوجه امری نشه
سریع میشه فهمید که اعضای هیات علمی فلان دپارتمان کیا هستند روی چه موضوعی کار میکنن مقاله ای که دادن چند تا سایتیشن خورده و... دوره نوشتن روی پوست بز که نیست. دانشجو میره ایتالیا میاد ازش میپرسیم محمد چه خبر بود ذره ذره داستان رو تعریف میکنه فلان دوست توی رم هست میگیم چه خبره کل داستان رو بیان میکنه که دیشب کجا بوده و بقیه دوستان به چه امور خطیری مشغولن
دوره قدیم گذشت راه نداره به جان خودم دارید تلاش بیهوده می کنید نظیر همین تلاش رو هم دوستان پزشک در همین سایت کردن که عدد و رقم رو عوض کنن نشد. تلاش بی فایده نفرمایید . (3512393) (alef-11)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۹:۴۸:۴۶
همین موسسه ها برای کلی از دانشگاه های امریکا و کانادا هم پذیرش می گیرن تنها علتی که ممکنه دانشجویی نخواد بره اونجا با هزینه شخصی اینه که دانشگاه های اونجا عموما شهریه دارند ولی اروپا عموما نداره.
متاسفانه اشتباه فکر می کنید. (3511752) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۸:۰۸:۰۹
خوب همین دیگه دانشگاه ازاد زایگان از نوع ایتالیایی
خوبه خودت هم تایید کردی (3512560) (alef-3)
 
احمد
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۲۱:۱۸:۴۴
بله ..... موسسه زیاد شده و داشجویی که با پول خودش بره هم زیاد شده ولی باز هم دانشجویانی که فاند می گیرند هم هستند پس دلیل نمیشه همه را زیر سوال ببریم و اگه هم به این راحتی بود پس شما چرا اینجایید ؟؟؟؟؟ نگید که برای من شرایطش بود و نرفتم!!!!!!!!!!!!!!! (3511914) (alef-1)
 
وحید
Iran, Islamic Republic of
۱۳۹۵-۰۱-۲۲ ۱۶:۱۳:۵۲
دوست عزیز.. من کاری ب این ندارم ک دانشجوهای ایران اونجا چیکار میکنن چون به خودشون مربوطه ن به منو شما... بهترین دانشگاه ما تو رده بندی اخیر با کلی صعود رتبه 470 حدودا بعد شما میگید دانشگاه پلی تکنیک میلان بده یا سایر دانشگاهای مطرحش بدن چون راحت پذیرش میدن... به نظر تمامی صاحب نظران این روش روش درسته که دانشجو هر علمیو میخاد اراده کنه .. ولی چرا همچنان دانشگاه مطرح ایتالیا یا اتریش یا المان جز بهترین ها هستند... شما ک میفرمایید صاحب علم هستید ب منه نادان بگید . (این دقیقا به این دلیله که رفتن راحت و بیرون امدن سخته) (3639379) (alef-11)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۶ ۱۱:۴۸:۴۰
شما پول بده پذیرش هر دانشگاهی خواستی تو اروپا را انجام میدن!! مثلآ کمبریج ویا اکسفورد و یا امپریال کالج لندن هم؟ بی اطلاع با بی اطلاعیت اظهار نظر نکن.
























ک (3524600) (alef-13)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۷:۴۳:۴۰
مگر دانش این صنایع را در دانشگاهها درس میدن؟
متن دروس همه دانشگاهها در جهان یکی است همان دروسی که امریکا در دکترای مهندسی و پایان نامه ها منتشر میکنه در ایران هم هست

بحث دانش صنعتی با دانشگاهی متفاوته و دانش صنعتی مخفی میمونه و پخش نمیشع شما یک فارغ التحصیل مهندسی برق استنفورد را هم بیار ایران چون تیوریک هست عملا هیچ دانش جدید صنعتی و علمی به کشور تزریق نمیشه

اون قدیم بود بدلیل نبود اینترنت تفاوت علوم دانشگاهی بود الان همه اش در مقالات اشتراک میشه و برای همینه ایران از کشورهای برتر منتشر کننده مقاله علیرغم محدودیت هاست

ضمنا صنایع دانش خود را مخفی میکنند و عرضه نمیکنند و در واقع یک دکتر وارد شده به صنعت دانش صنعتی خود یک سیر از ابتدایی تا دکترا را تازه کسب نیکند و بعد از تجربه صنعتی شروع به تولید دانش صنعتی میکند (3511440) (alef-1)
 
دکتر فرد
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۱:۳۶:۱۲
سلام، دوست عزیز، نظر شما غیر قابل قبول است، یعنی کل ایتالیا اصلا برای علم بیفایده است، که از علم آنها چند ده میلیارد قرارداد برای اقتصاد علمی و تکنیکی کشور ما درآمد، تذکر دهم که هر ایرانی در هر کشوری که زندگی می کند تابع قوانین آن کشور است، این قانون وزارت خارجه است، جستجو در زندگی خصوصی و انگ بی اخلاقی زدن به دانشجوی وطنی، قبیح است، من هم از رفتار بسیاری از هموطنان مذکر و موءنث، مثبت و منفی در قم و تهران و مشهد خجالت زده ام، لطفا بیاید رسیدگی کنیم، البته زندگی خودشان هست و ما حق قضاوت نداریم مگر درگیر تنگ نظری باشیم، و لطفا از نظر تحصیلاتی خودتان را معرفی کنید که ما نظر تان را بپذیریم.با احترام. ک. (3507074) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۲:۲۳:۰۵
بله زندگی خصوصی هر فرد به خودش مربوطه اما نه دیگه تا جایی که دوستان اینقدر بی بند وبار بازی دربیارن که از طرف فلان خارجی بشنویم که دانشجویان فلان کشور بی بندوبارترین هستن در ایتالیا متوجهی جناب دکتر؟
اینکه ما عدم دخالت در زندگی خصوصی رو بهانه کنییم که حتی نشه انتقاد کرد به این دوستان که اونجا چه خبره و چرا دارید ایران رو به این گونه معرفی میکنید و ...جای تفکر داره. شما با این استدلالتون در واقع دارید میگید که هر بیفرهنگ بازی دوستان دربیارن نمیشه بهشون انتقادی وارد کرد! بذار راحت باشن و ایران رو هر طوری که دوست دارن معرفی کنن!
این دوستان رفتن ایتالیا . کارایی میکنن فکر میکنن کسی خبردار نمیشه که اونجا چه خبره و چطور دارن کشور رو زیر سوال میبرن اینجا بهشون بدون اینکه نام فرد خاصی رو بیاریم تذکر دادیم که درسته سر دیزی بازه ولی حیای گربه کجا رفته
لذا فکر نکنید ما متوجه نمیشیم چه کاری دارید می کنید و المانی ها چه اهمیتی دارن و... (3512377) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۸:۱۵:۲۱
شما هم سعی کن خمونجا با اون سوادت شغل پیدا کنی
چرا اینقدر التماس بازگشت به ایران داری (3512584) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۵:۴۴:۱۸
من از اوضاع دانشجویان خبر ندارم اما چیزی که میدانم این است که ایتالیا حداقل در زمینه "معماری" ، "هنر" و "نقاشی" حرفهای بسیاری برای گفتن داره و اغلب دانشجویان مرمت و میراث فرهنگی و غیره بسیار تمایل به علم آموزی در ایتالیا دارند.
البته در زمینه فن آوری حق باشماست و حرف اول را در اروپا و در بیشتر موارد آلمان می زند. (3507859) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۵:۴۶:۰۲
اگر کشور درست حسابی بود و نظام دانشگاهی درستی داشت دهها هزار دانشجو را که با پول بابا مامانشون رفتن اینطور راحت پذبرش نمیکرد

شما وقتی میتونی بگی نخبه ای که هم رتبه قبولی کنکورهای ایران هم دانشگاه ایران و هم معدلت تو ایران را بگی (3507868) (alef-3)
 
نگارنده
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۵:۵۶:۲۵
دوست عزیز، قصد پاسخ به نظرات نداشتم اما هزاران دختر و پسر نجیب ایرانی که به قصد آموختن به این کشور آمدند مستحق قضاوت عجولانه شما نیستند. گرچه متاسفانه همه جا عده ای هستند که رفتار نامناسبشان به نام دیگران تمام می شود.
آنچه از سطح علمی ایتالیا و امریکا گفتید می پذیرم ولی متوجه نکته ای نشدم. یعنی فقط دانشجویان دانشگاه های طراز اول جهان حق دارند مطالباتشان از رئیس جمهور قانونی کشور دنبال کنند. با استدلال شما لابد دانشگاههای ایران که هیچکدام در این رتبه بندیها جایگاه مناسبی ندارند حقی برای دانشجویانش قائل نیستید.
من با شما مخالفم، یک ایرانی حتی در دور افتاده ترین جزیره جهان حق مساوی با سایر ایرانیان برای پیگیری خواسته های قانونی خود دارد. شک ندارم این موضع دولت حاضر نیز هست. (3507903) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۲:۳۸:۲۰
کامنت اول رو بنده گذاشتم
خود شما هم میدونی ما ایرانی ها در رسانه برای گفتن نظر یک سری تعارفاتی داریم ولی وقتی دو سه نفره پیش هم میشینیم و حرف میزنیم حرفا فرق میکنه و تعارف کنار گذاشته میشه ایا جای سوال نداره که دانشجوی اروپایی به بنده بگه هموطنان ایرانی شما در ایتالیا اصلا اخلاقیات رو رعایت نمیکنن و بی بندوبار هستن؟ زشت نیست؟ جزئیاتش رو شما خودت بهتر میدونی من در الف مطرح کنم منتشر نمیشه ولی اینکه ادم از کشورش بیاد بیرون و از اونطرف بوم بیفته پایین و دست به کارایی بزنه که ضرب المثل بشه خودش خیلی جای تفکر و تامل داره. استئناء داریم ولی وقتی استثناها زیاد بشه اونوقت میگن این گروه فرهنگشون اینه که در مورد دوستان و هموطنان عزیز در ایتالیا ظاهرا به فرهنگ بدل شده. یک مورد هم به من نگفته چندین نفر گفتن نمیدونی چه خبره و...
اینکه شما تشریف بردید ایتالیا و یک جا جمع شدید دلیل نمیشه که مطالبه برای مردم بتراشید الان دانشجویان ایرانی در امریکا چه خدماتی دریافت می کنن که شما دریافت نمیکنید؟ اصلا وزارت خارجه میدونه ما در امریکا دانشجو داریم؟ وزارت خارجه ایران تا حالا به کدوم شهروند خدمات درست و رضایت بخش داده که شما طلبکار شدین؟
مورد بعد در خارج کشور من ندیدم بگن دو ایرانی با هم ساختن یا این جماعت در خارج کشور دست همدیگه رو میگیرن تماما بحث رقابت و زیر اب زنی و..است. لذا شما اول فرهنگ تعاملتون رو با جنس مخالف و تعاملتون رو با هموطنتون اصلاح بفرمایید بعد اگر که وزارت خارجه از کارمند متعهد گرفتن رفت سراغ کارمند متخصص گرفتن و سراغ دانشجوهایی که همینجا در همسایگی مون هستن رفت سراغ شما عزیزان هم خواهد امد.
پاسخ افرادی که اومدن دانشگاه پلی تکنیک فلان و بهمان رو مثال زدن رو من در کامنت اول دادم دانشگاه های ایتالیا اگر دانشگاه های خوبی بودن رقابت بر سر اونها اونقدر زیاد بود که پای شما دوستان عزیز به اونجا نمیرسید در واقع اگر نخبه بودید سر از امریکا یا دو سه کشور دیگه درمیاوردید. بنده هم میرفتم مغولستان درس بخونم قطعا از مغولستان حمایت می کردم. همه کسانی که پایان نامه گذروندن میدونن که بهترین مقالات مربوطه به امریکا و اانگببیس و المان(تا حدی) تاک و توکی کانادا و گاهی فرانسه دیگه بقیه کشورهای دنیا این وسط فقط به بازسازی و بازتولید مقالات این کشورها مشغولن و کار خاصی نمیکنن حتی چین با یکی دو میلیارد جمعیت مقاله به درد بخور نمیده(استثناء ذکر نکن و تعمیم بده به کل اون کشور الان نیا بگو مثلا فرانچی اومده مقاله داده امریکا گفته به به و...میانگین و جو کلی رو دارم میگم)
بچه های ایران در همه کشورها هستند اما عمدتا از ایتالیا هست که خبرهای عجیب و غریب به گوش میرسه چند دهه قبل هم عزیزان کارگر تشریف بردن ژاپن و اینقدر بی فرهنگ بازی دراوردن که ژاپن در ویزا دادن به ایرانی ها تجدید نظر کرد ایا ما نباید بپرسیم اونجا چه خبره؟ این چه رفتاریه؟
بحث زیاده تایپ کردن وقت میبره خلاصه فکر نکنید که ما بی خبریم الان اینترنت ارتباطات رو متحول کرده بحث بی مورد نکنید. بنده خیلی مذهبی نیستم ولی بی بندوباری اخلاقی تا این حد هیچ کجای دنیا مورد قبول نیست. اخرین اخباررو فردی برام اورد که رم زندگی کرده بود قصد بحث هم نداشتم ادم وقتی که میره خارج سفیر کشورشه نباید کار رو به جایی برسونه که در این مورد اینقدر تابلو بشه. مقاله شما هم بی مورد و از سر دلتنگی و نوستالژی بود. (3512379) (alef-13)
 
مریم
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۷:۵۴:۲۶
نمیدونم شما رو چی باید خطاب کنم آقا یا خانم؟ چون متاسفانه نام شما درج نشده!
بیایید از تک بعدی نگاه کردن، دوری کنیم! به نظر من درخواست نویسنده مقاله بسیار منطقی و به جا بود و در پی ایجاد اصلاح روابط بین مردم و دولت.
من نه نخبه هستم و نه مغزی که از ایران فرار کرده باشه، فقط یک دختر و دانشجوی ایرانی هستم که هر جای دنیا باشم تلاش اولم اینه طوری رفتار کنم که نشانگر قدرت میلیونها زن ایرانی باشم که نشان ایران زمین هستند و از شما به عنوان یک هم وطن انتظار دارم خبر هایی که از چند نفر جزئی به دستتون میرسه رو شامل حال همه نکنید! همانطور که من اونقدر به بلوغ فکری رسیدم که وقتی نوشته ای مثل نوشته شما رو می خونم اون و به طرز فکر و راه و روش کل مردان و دولت مردان سرزمینم بسط ندهم. (3508348) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۲۲:۲۳:۱۱
بنده فارغ التحصیل یکی از همین کشورهای تاپ که گفتی هستم ولی فکر می کنم ایتالیا هم به لحاظ علمی در مواردی مطرحه و معدودی از نخبگان رو هم دیدم که میرن ایتالیا. (3509077) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۵:۴۴:۵۳
بعید میدونم هیچ نخبه ای به قول شما باشه و البته واقعا نخبه باشه و از امریکا کانادا انگلیس بره ایتالیا
حتی المان برتر از ایتالیاست

داستان را بگو چون ایتالیا دانشگاههاش رایگانه بدون ازمون همه راحت میرن اونجا
انگلیسم اگر بورس نتونی بگیری پولیه واسه همین هنوز ایرانیها اونجا نریختن (3511109) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۲۰:۰۸:۴۲
بنده پاسخ شما رو در کامنتم دادم گفتم اسم دانشگاه و موارد معدود و اینکه مگه نمیدونی فرانچی مقاله داده و...رو نیارید. این مقاله دادن و دانشگاه خوب و...در همه کشورهای دنیا الان داریم علم در دو سه جا در جریانه. بنده اطلاعات دقیق از دوستان عزیز در ایتالیا و رفتارشون دارم
در اکثر رشته ها برای نمونه یک دونه مقاله مفید از ایتالیا نداریم 400 تا مقاله رو که بررسی می کنم تاک و توکی از انگلیس و المان و..داریم تا حالا بنده مقاله از ایتالیا ندیدم.
در مورد اینکه وزارت خارجه چرا رسیدگی نمیکنه عزیز من وزارت خارجه اخه تا حالا به کدوم شهروند ایران رسیدگی کرده؟ وزارت خارجه همیشه درگیر جیبوتی و سومالی و کومور هست بدنه این وزارتخانه هم افرادی هستند متعهد نه متخصص و این کاره نیستند.
البته دوستان استخر برو های خوبی هستند. زیاد استخر میروند که منجر به تفاوت فرهنگی میشود. (3511798) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۴:۳۱:۴۷
این حرفها چیه جناب !!!!!!!!!!!!

علم نوین بخش عظیمیش را مدیون همین ایتالیاییها به خصوص داوینچی میباشد.

در ضمن الان چین و ژاپن و روسیه و حتی هند درخیلی از مسائل علمی چندین گام از آمریکا و به خصوص انگلیس جلوتر هستند.

بهتره انقدر غربزده نباشیم. (3510845) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۵:۳۲:۵۵
پس اگر ایتالیا خوب نیست و بار علمی پایینی داره چرا رفتیم قرار بستیم؟ (3511055) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۷:۳۱:۴۸
چون امریکا و کانادا و انگلیس نیومدن قرار داد ببندن و این کشور ورشکسته دوید برای قرارداد

ضمنا این مسیله این موضوع را که ایتالیا و اروپا شده محل جدید ورود دانشجوهای ایرانی و جایگزین هند و مالزی شده چون عین این دوتا پذیرشش ازاد و تازه دانشگاه رایگانه و فقط کافیه شما مامان بابات نزدیک ماهی هزار یورو ساپورتت کنن یا خودت کار کنار تحصیل کنی
پس بیخودی با تحصیل در ایتالیا و من دانشجویم نمیشه گفت نخبه ام و امتیازخواهی کرد (3511404) (alef-1)
 
مهدی
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۶:۰۶:۳۱
خدمت جناب مطاع عرض کنم ده برابر اون چیزی که شما در مورد دانشجوهای ایتالیا شنیدی من تو همین مملکت دیدم، اونم تو دانشگاههایی که امثال شما اسم دانشجوهاشو میزارید نخبه! در ضمن احتمالا شما رشته تحصیلیت معارف اسلامی باید باشه چون تحصیل کرده های رشته های دیگه میدونن که در زمینه صنعت ، هنر ، مدیریت و ... ایتالیا حد اقل یک دانشگاه داره که در ترازهای بالای جهانی.( به عنوان مثال همین خانم موگرینی فارغ التحصیل دانشگاه ساپینزای رومه). لطفا اگر از مطلب خوشت نمیاد دیگه به یک جماعتی توهین نکن. (3511172) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۳:۰۵:۳۶
خیر مهدی جان شما بهتره قبل اینکه رشته من رو حدس بزنی از خو دم بپرسی که رشته ام چیه
بنده هم مهندسی خوندم و هم مدیریت در دانشگاه های خوب مملکت(با رتبه کنکور171 و 8 ارشد ولی خودم رو مثل شما ایتالیایی ها نخبه نمیدونم) و چندان ادم مذهبی هم نیستم(حرف حق هم که میزنیم ادم رو متهم میکنن که مذهبی هستی و..حالا منو ندیده ها همینجوری برای رفع اتهام میگه شما مذهبی هستی!) اما یه ضرب المثل هست که میگه اش اینقدر شور شده که خان هم فهمیده هر کشوری چهار تا دانشگاه مطرح داره خواهشا اینقدر مغالطه تعمیم جزء به کل مطرح نکنید دو سه خط اولت هم که مغالطه حمله به شخص بود و اصلا شما استدلال درستی نداشتی فقط به من حمله کرده بودی( از اینجا مشخص شد که استدلال هم بلد نیستید یعنی علاوه بر مواردی که من مطرح کردم مشخص شد که نه نخبه هستید نه استدلال میدانید)
اینکه در مملکت خودت باشی و خلاف کنی و یا در ممالک دیگر دنیا باشی و بزنی به ته بی بندوباری اخلاقی دو چیز کاملا متفاوتی است. اون هم وقتی که یک خارجی بیاد بگه شما بی بندبار هستید!؟( و چندین نفر دیگه وضعیت رو تایید کنن) فلذا استدلالهای شما همه فاسد و غیر قابل طرح هستند هیچ کدومتون استدلال درست نیاوردین حرفی نداشتین چون قابل دفاع هم نیست.
هر کسی رفته یه کشوری ادعا میکنه من نخبه ام!!! واقعا جای بسی خنده داره فقط مونده یک ایرانی از کومور ادعا کنه من اومدم اینجا نخبه ام (3512383) (alef-11)
 
فرزاد
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۸:۵۱:۲۱
این از اون حرفا .....بود . ایتالیا یکی از صنعتی ترین کشورهای دنیاست ....دانشگاه ها ایتالیا بدند بعد دانشگاه ها انگلیس خوب انددددد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ همین که میگید 3رده بندی دانشگاه ها را واردم یعنی اینکه ......... دوما دانشجویی که میخاد اپلای کنه چندین عامل را باید در نظر بگیره ؟؟؟؟؟
1)کیفیت دانشگاه 2) مقدار فاندی که دانشگاه میده 3) مخارج 4) مسافت (چندین مورد دیدم که دانشجویان دوست دارند تا حد امکان به کشور نزدیک باشند)
ارتباط اساتید ایران با اساتید دانشگاه مقصد و.... بعدش رفتار چند نفر انسان خاطی نباید کل مجموعه را زیر سوال ببره .....
کسانی که معمولا برای ادامه تحصیل به خارج از کشور میرند(بجز افرادی که فقط میرند یه خوش گذرانی کنند و پول خرج کنند وبرگردند) شاید نخبه نباشند ولی تلاش و پشتکارشون خوبه و به همچین افرادی خیلی نیاز داریم (3511594) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۲۲:۱۴:۳۵
جمع کنید تورو خدا این افکار قرون وسطایی رو. تا یکی یه چیزی می گه می چسبین به نقطه ضعف ها و ترور شخصیت. (3512019) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۸:۵۵:۲۸
اول ببینید چه وضعیتی برای دانشجویی در ایران رخ میدهد که حاضر است غربت و مصائب انرا تحمل کند و به یک کشور درجه سوم به قول شما برای تحصیل مهاجرت میکند . (3512716) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۳ ۱۸:۱۸:۵۲
چرا بعضی مثل شما همیشه اینقدر منفی بافند (3518248) (alef-11)
 
رضا
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۰۹:۳۰:۰۶
تقاضاي منطقي مطرح شده سفارت ايران در ايتاليا بايد از قبل برنامه ريزي مي كرد تا از اين ظرفيت بالقوه كشورمان استفاده شود. به وي‍ژه اينكه من در برخي كشورها شاهد بودم كه دانشجويان ايراني تشكل هايي هم دارند كه اين كار را خيلي آسان مي كنند . ولي متاسفانه در برخي كشورها رايزن فرهنگي يك مداح است و كاري جز مداحي در ايام خاص انجام نيست و يا مسئول دانشجويي فردي از بستگان اعضاي سفارت است كه توانايي زيادي ندارد . اميدوارم وزارتخارجه در دوره جديد با پالايش سفارتخانه ها نيروهاي كارآمد را جايگزين نمايد . (3506632) (alef-4)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۵:۳۴:۳۹
کرور گرور دانشجوی ایرانی ریختن اروپا
الان پول داشته باش راحت پذیرش بدون کنکور هر دانشگاه اروپایی را میگیری
قرار نیست توقع زیادی داشته باشین
اگر هنری دارین همونجا استخدام بشین ایران برای نخبه های پذیرش شده در دانشگاههای برتر دولتی که شما نتونستین قبول بشین (3507818) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۵:۴۸:۳۸
قرار نیست به قول شما چند ده هزار نفر دانشجو با پول والدین ریختن ایتالیا
رایزن سفارت وقتشو بزاره برای شما
شما اگر درسخون بودید همین ایران دانشگاه دولتیهای برتر قبول می شدین
دیگه همه تو ایران میدونن سطح پذیرش و اموزش اروپا هتله و خیلی راحته و از ایران هم پایینتره (3507880) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۵:۵۱:۲۶
حالا که دانشگاههای ایران اینقدرخوبند پس به وزیر علوم بگو چند تا ایر باس، رنو، پژو بسازند تا ارز های کشور ذخیره شوند! (3511124) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۷:۳۶:۱۹
باز هم توی فارغ التحصیل ایتالیا نمیتونی ایرباس بسازی
برامون پس بیخودی از این نمد نمیتونی کلاه بسازی

هیچ دانشگاهی هم درس ساخت ایرباس نمیده متون دانشگاهی کل دنیا یکیه و قطعا فارغ التحصیلان تهران و شریف و امیرکبیر و اصفهان و تبریز و شیراز و .. از نظر سواد و سختی دروس از شما ایتالیاییها با سوادتر و قویترن


بحث زیرساخت صنعت و تولید و .. با بحث کیفیت دانشگاهو فار غ التحصیل فرق داره فرق داره
و هیچ صنعتی تجربه سالها تولید صنعت را در دانشگاه درس نمیده و انحصاری نگه میداره (3511418) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۲۲:۱۳:۵۴
چرا اینقدر جو گیر برخورد می کنید با دانشجو های خارج. چرا فک می کنید همه برای کارشناسی می رن؟ خیلی ها برای دوره های دکتری می رن که توی ایران رانتش همه رو بدبخت کرد. قبول شدن در دانشگاه های دولتی که فقط رویا است. باید بری دانشگاه ازاد 60 تون بدی، ایتالیا که خیلی خیلی با کلاس تره. در ضمن در خیلی از رشته ها خصوصا هنر و معماری دانشگاه های ایتالیا حرف اول رو می زنند.
من با نویسنده کاملا موافقم. خوب بود که از دانشجویان عزیز هم درخواست همکاری می شد. از همه ی ایرانیان مقیم ایتالیا. اونوقت این قراردادها رو شاید مناسب تر می شد بست. (3512017) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۷:۰۲:۳۸
معلومه خیلی سوختی که می بینی قوم خویشانت رفتن ولی تو نتونستی. بدون اونها که رفتن زحمت کشیدن و زبان یاد گرفتن. درسته که پذیرش این دانشگاهها ساده است، ولی مطمئن باش فارغ التحصیلیش آسان نیست، (3511333) (alef-1)
 
آرين
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۹:۴۶:۰۴
حتما با پول والدين اومدن بعد اشكالش چيه مگه با پول شما اومدن !!! فرق دانشگاههاى ايتاليا با ساير كشور هاى اروپاىي يك بورسيه تحصيلى هست و ديگر شهريه دانشگاه ها !!!اكثر كسانى كه ميان ايتاليا دليلشون اينه كه خانواده هاشون از پس هزينه هاى كشورهايى مثل انگليس آمريكا آلمان سوئد مالزى هند بر نميان اين جا به تمامى كسانى كه خانوادشون حقوق ساليانه پايينى دارن بورسيه تحصيلى تعلق ميگره علاوه بر اين كه هزينه ترم هاى دانشگاه را بر عهده ميگيرن و بهتون پول و خوابگاه هم ميدن ! شما بهتر اول رتبه جهانى دانشگاههاى مثل بولونيا پلى تكنيك ميلان و تورين و ساپينزا رم رو ببينى و بعد با دانشگاههاى هند و مالزى و ايران مقايسه كنى !! در رشته داروسازى و علوم زيست حرف اول رو ميزنن تو اروپا و تو رشته هاى مهندسى و معمارى هم يكى از بالاترين سطوح رو تو اروپا دارن ! شما مجبورين ر مورد همه چى اظهار نظر كنين دانشجوهايى كه اينجا هستن براى نگهداشتن بورسيه شون هر سال بايد تعداد زيادى واحد پاس كنن تا بورسيه شون رو از دست ندن شك نكن سطح علمى شون بالا هست ! (3511742) (alef-1)
 
محسن
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۲۱:۵۳:۰۴
اكر دانشكاههاي ايراني اين قدر خوبن بس جرا ريس جمهور از انكليس مدرك مي كيره نوه امام از كانادا و بجه هاي اكبر شاه از همه جاي دنيا و ضمنا جند تا از همين وزيرا ي اقاي روحاني مدارك دانشكاهي شون از ايران هست البته منظورم وزير هاي ايراني نه عراقي ها صالحي كجايي و كجا درس خونده ظريف كجايي و كجا درس خونده اخوندي كجايي و كجا درس خونده (3511970) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۲۲:۴۵:۳۵
احسنت (3509138) (alef-3)
 
مجید
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۱:۱۹:۱۱
تلنگر قابل تحملی است . من فکر میکنم اگر میخواهیم دانشجویان ایرانی شاغل در کسورهای دیگر به ایران برگردند باید در سفر های آتی رییس جمهور به هر کشوری بگونه ای برنامه ریزی شود که ایشان با دانشجویان دیدار داشته باشند . (3507031) (alef-13)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۸:۲۴:۰۳
این دانشجوها از خداشونه برگردن برای همین هم دنبال دیدار و امتیازن
چون پول و مزایایی که سمت دولتی بگیرن صد سال تو اروپا نمیتونن بگیرن
بحث اینه بیان ولی شغل دولتی مال قبول شده های کنکور دولتی ایرانه نه اینها (3512610) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۸:۴۶:۰۷
اتفاقا اینخا چون تو ایتالیا و اروپا کار نمیتونن پیدا کنن بشدت دنبال برگشتن به ایرانن ولی توقع دارن مثل قدیم که ملت خارج ندیده بودن و خبر از پشت پرده نداشتن پست و شغل با حقوق مزایای خوب بگیرن
نه عزیز اون دوره تموم شد رفت
قرار نیست هر کی پول داشته و دانشگاه رفته خارج و تفریح باز بیاد ایران حق دانشجوهای دولتی را بخوره (3512683) (alef-3)
 
نخبه کجا بود
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۵:۳۲:۵۰
یک زمانی هر کی نمیتونستایران ارشد و دکتری قبول بشه و بابا مامانش پول داشتن میرفتن هند و مالزی
الان همونها میرن سوید و المان و ایتالی و اسپانیا و..اروپا
ا که هم بدون کنکوره هم رایگانه دانشگاههاش

نخببه کجا بود شلوغش کردید الان هر دانشجویی کلی مقاله و اختراع داره دوره اینترنته و راحت اینها را میشه تهیه کرد

اروپا هم دچار پیری جمعیت شده برای همین درهاشو باز کرده شما هم که پول و پله داشتین مدرکها را ازاد کنید یا دانشگاه ازادی بودین هجوم بردین اروپا

دوره اینترنته و همه خبر دارن
الان اومقدر با معدل 12 از دانشگاه ازاد و شهرستان ریختن اروپا خصوصا ایتالیا که راحتترین ویزا را میده

اولویت تو ایران با کسانیه که تو ایران درس خوندن و تو کنکور دولتیتونستن قبول بشن
امیدوارم الف منتشر کنه (3507809) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۱۳:۲۵:۳۸
الان همه مي تونن دانشگاه ارشد و دكترا قبول بشن. از ٣٠ تا ورودي رشته ما تو دانشگاه تهران حدود ٢٠ تاشون رفتن خارج. اكثرا هم رفتن اروپا. اين طور صحبت كردن شما نشان از سطح سواد پايينتون داره اگه اطلاع داشتيد مي دونستيد كنكور قبول شدن نشون دهنده هيچ چيزتو جامعه علمي نيست. ان شاالله دانشگاه قبول ميشيد و خودتون به چشم خودتون مي بينيد
خوبه بدونين خيلي از دانشگاه هاي اروپا معدل ١٢ رو راه نمي دن. البته دانشگاه بد هم همه جاي دنيا وجود داره. الان برادر خود من با معدل ١٣ دانشگاه آزاد داره ارشد شريف مي خونه اين يعني شريف دانشگاه بديه؟؟؟ (3513610) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۵:۴۲:۳۵
شما اگر نخبه بودی همون ایتالیا که راحت و بدون ازمون پذیرش به همه میده کار پیدا میکردین احتمالا چون نمیتونین دنبال این بودید تو ملاقات یک دستور رانتی بگیرین برای استخدام
نه عزیزم دوره اروپا رفته ها گذشته که بگیم با سوادن اینترنت هست همه میدونن چخبره
اونقدر ایران نخبه واقعی تو صف انتظار شغل داریم نوبت به شماها نمیرسه چون دیگه حنای دانشجوی خارجی رنگش رفته
همه میدونن چجوری راحت پذیرش و ثبت نامش از دانشگاه ازاد ایران راحتتر و بدون کنکور (3507853) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۶:۰۴:۴۸
مشكل اينجاست كه در ايران كسي بابت خروج سالانه دانشجويان از كشور ناراحت نيست ، امروز دانشگاههاي برتر كشور مانند تهران و شريف فقط براي مهاجرت ، دانشجو تربيت مي كنند .
كسي هم نيست از مشكل اين نخبگان سوالي بپرسد ،
نخبگان را راحت از دست مي دهيم و بعد با حسرت درباره موفقيت ايرانيان در خارج از كشور مقاله مي نويسيم .
در توليد پرايد مانده ايم و بعد به طراح ايراني بي ام و افتخار مي كنيم ،

مهمترين سرمايه يك كشور نيروي انساني آن است (3507941) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۸:۲۶:۵۸
کلی سرمایه انسانی فارغ التحصیل از دانشگاههای خوب داخلی داریم که بیکار موندن که نوبت به امتیازخواهی و توقعات اینها که چون پول داشتن مدرکشون را ازاد کردن و رفتن ایتالیل بدون ازمون و شهریه پذیرش میده نمیرسه

اینها چون تو ایتالیا کار گیرشون نمیاد دنبال سهم خواهی و امتیاز گیری برای استخدام تو ایرانن (3512623) (alef-3)
 
طبقه محروم
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۱۹:۱۲:۲۰
((صد سهم خواهی ندارم))
داداش شما و ۲۵۰۰دانشجوی دیگه ی بورسیه در ایتالیا قبلا سهمتونو گرفتید .البته پیش قسطو.ایشالا وقتی برگشتی بقیه سهمتو میدن...بالاخره سفیر٬مدیر کارخانه...رییس اداره...یه چی میشی زیاد نگران نباش.
شما جسارتا اسمتو بگو تا ببینی دستت چه جور رو میشه.ببین داداش تمام این۲۵۰۰ نفر دانشجوی بورسیه در ایتالیا که ۹۹٪هم فنی اند٬با رانت رفتند.
پس لطفا دم از سهمت نزن!
بقول پروین اعتصامی:
((تابنگری که روشنی گوهر از کجاست....
این اشک دیده من و خون دل شماست))
شما تو ایتالیا حاشو ببر و تو میتینگ های انجمن اسلامی ایتالیا شرکت کن اونوقت مردم تو سرمای ۲۵درجه زیر صفر اردبیل تو صف وایسن. (3508607) (alef-1)
 
ali
۱۳۹۴-۱۱-۱۰ ۲۲:۰۷:۴۵
ان شا الله اینا هم درست میشه (3509026) (alef-3)
 
علی
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۰۲:۵۱:۴۲
دانشجوهایی که رفتن . علیرغم اینکه ظرفیت پذیرش در کشور خودشان بود عمدتا و صرفا عمدتا برای اقامت در یک کشور اروپایی و عمدتا و عمدتا هم دیگه بر نمی گردن !

دانشجو مشاور بشه ؟ بابا خودمون داشنجو بودم . چیو می خواین به هیات یا بدیم ؟؟؟ قدری زیادی خودمون رو باد نکردیم ؟ وظیفه دبیر اقتصادی سفارت پس چیه ؟ (3509501) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۱۶:۵۴:۰۳
ایتالیا کجا ظرفیت استخدام این همه لیرانی دانشجو را داره
اگر جا داشت که مردم خودش بیکار نبودن (3514360) (alef-11)
 
ناشناس
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۴:۲۲:۵۴
دانشجوی جوگیر. هدف سفر مشخص و در چارچوب معینی بوده، مهمان بازی خاله نبوده که دیدار دانشجو به آن اضافه شود. اصولا سیاست کشور کار با دانشجوی نخبه خارج از کشور یا داخل کشور نیست. توقع عجیبی است. بعلاوه هیچکس پاپ را برای اعانه نمی بیند. در تخبگی شما همین بس که تصورتان از دیدار پاپ انقدر محدود است. شما خیلی هنر می کنی ا طریق سفارت و سایت نخبگان خودت را در دل جا کن. الف جان تو هم هر چه دولت و روحانی را زیر سوال می برد منتشر نکن. عاقبت ندارد. (3510815) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۴:۲۹:۱۳
جوجه را آخر پاییز بشمارید، خوش خیالی هم دنیایی دارد.
هنوز بدعهدی شرکتهای اروپایی به خصوص فرانسه، کهنه نشده.
ایستادن زیر سم اسب مهاجم ایتالیایی معانی خاصی دارد که نمیتوان گفت !!!!!!!!!!!!!!! (3510840) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۴:۴۰:۲۸
نویسنده درست میگه. اگه این برنامه دیدار جور می شد عواید و نتایج خیلی خوبی برای جبهه اعتدال و اصلاحات در آینده ایجاد می کرد.
ولی بیاد ندارم در سفرهای خارجی روسای جمهور در گذشته. با دانشجویان دیداری برگزار شده باشد. (3510866) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۴:۵۵:۴۴
البته به طور کلی به نظر من دیدار با دانشجویان و جوانان تحصیل کرده به صورت صمیمانه باید در همه رده ها انجام گیرد و حرف ایشون از ریشه صحیح است. ولی این دیدارها در کشور خودمان هم به ندرت انجام می گیرد و معمولا تنها حالت نمایشی دارد تا مشورتی بنابراین انتظار چنین کار نمی رود.
در ضمن من بعید میدانم در کشور ایتالیا(مگر در رشته های خاص) افراد واقعا درجه یکی دانشجو باشند. اکثر افرا نخبه کشور یا در داخل کشور تحصیل می کنند یا به آمریکا میروند یا دانشگاه معروف در کشورهای اروپایی مانند سویس، هلند، انگلیس، آلمان و فرانسه ولی ایتالا در علم حرفی برای گفتن ندارد. (3510912) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۲:۰۰:۴۸
لطفا بدون اطلاع صحبت نكنيد (3512371) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۴:۵۹:۳۹
دوست عزیز خیلی معذرت می خوام اما شما خوذتون مقصر هستید . باید جامعه دانشجویان مقیم کشورهای اروپایی برای جلب نظر هییت ایرانی خیلی قبل تر از آمدن حسن ایرانی به ایتالیا وفرانسه فعالیت می کرد. معلومه باز ایرانی بازی تون گل کرد و فکر کردین باید دیگران برای شما کار کنند.
واقعا این دیداربا دانشجویانی مثل شما خیلی ارزشمند بود و تاثیری داشت بر ذهنیت و فعالیت های آینده شما.
واقعا حیف شد. (3510929) (alef-1)
 
هموطن
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۵:۱۰:۳۶
من موندم باخزانه خالی ونفت ارزان این همه قراردادهای سنگین پولش از کجا تامین میشه (3510968) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۹:۴۹:۴۳
نوبت مردم میشه می گن پول نیست وقتی اروپا میرن پول هست (3511761) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۱۲:۲۱:۲۷
توقع داری بریزن به حسابت؟ (3513390) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۵:۳۴:۵۹
اولا چرا همیشه توقع داریم که بیان دنبالمون یک بار هم مثل مردم کشورهای دیگر خودمان برنامه ریزی کنیم. به سفارت پیشنهاد می دادید که ما جمعی از دانشجویان می توانیم در این مساله و آن مساله کمک کنیم.
بعدش هم کدام یکی از کشورهای دیگر را می شناسید که وقتب رییس جمهورش می رود جایی بروند به دانشجویان آن جا بگویند بیا کمک!
ثالثا کارهای اجرایی اینقدر حاشیه داره که افراد دست اند کارش دیگه وقت نمی یارن که دل همه رو به دست بیارن …. (3511065) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۵:۳۹:۳۷
برای این کارها آدم با سواد لازم است که بفهمد در خدمت ملت است نه در خدمت یکی دو نفر ادم خاص. (3511087) (alef-3)
 
دانشجوی سابق
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۷:۰۸:۴۶
کجای دنیا از دانشجو تقاضا می کنن که بیاد توی سفر رییس جمهور کشور نظر بده که شما و این دانشجو چنین توقعی دارید. متاسفانه قشر دانشجو فکر می کنه از دماغ فیل افتاده (3511355) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۱۱:۰۰:۱۱
به هر حال نخبه هستن توقع دارن! خودنخبه پنداری و خودباهوش پنداری هموطنان تمومی نداره! سالانه 200 هزار نخبه از کشور مهاجرت میکنن!!! 200 هزار نخبه ما هر سال داریم فکرشو بکن! هر کسی رو من میبینم میگه جزو انجمن نخبگان هستم!! واقعا چه افتخاری برای ما بیشتر از اینکه در بین میلیونها نخبه داریم زندگی می کنیم. (3513105) (alef-11)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۶:۰۱:۱۵
بابا هرکس خودش رو مهم میدونه فقط. دانشجو میگه من مهمم. بخش خصوصی میگه من مهمم. کارمند میگه من مهمم.
دوست عزیز ما سفارت تو ایتالیا واسه چی داریم؟ ببخشیدها ولی سفارت رو ول کنن بیان از شما مشاوره بگیرند؟
الف هم چه چیزهایی رو تیتر میکنه! (3511159) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۶:۰۲:۴۳
چقدر باید بلا سرمان بیاید تا بفهمیم این اروپاییان فقط عاشق بند کیفمان هستند و هیچ علاقه ای به اینکه پیشرفت کنیم و مثل کره و چین و ترکیه موی دماغ بازار کالاهایشان باشیم ندارند لذا فقط باید اولویت را در اتکا به بازوان و علم و دانش وطنی البته در صورت امکان کمک فنی و فن آوری از دیگران حالا چه اروپایی چه امریکایی قرار دهیم و نباشد که چند سال بعد به عقبه مان نگاه کنیم و باز شاهکارهایی دیگر همچون سمند با موتور قدیمی پژو و لوازم مونتاژی کره ای و هواپیمای مونتاژی اوکراینی و ............ ببینیم و باز افسوس بخوریم که چرا راه را همیشه به خطا می رویم یکبار بشینیم و مثل بچه آدم راهمان را برای پیشرفت درست و حسابی و منطقی و بر اساس خرد جمعی انتخاب کنیم دیگر حق نداریم و ندارید تجربه خطاهای قبلیمان تکرار کنیم ! (3511160) (alef-1)
 
احسان
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۶:۲۶:۰۵
دلت خوش ها. اونایی که تو ایران هستن کی سراغشونو می گیره که حالا سراغ دانشجوهای خارج از ایران رو بگیره. در ضمن تنبل ترین هم کلاسی من تو رشته مکانیک رفت ایتالیا ارشد گرفت.
من و تعداد زیادی از دوستام که رشته مهندسی یکی از پنج دانشگاه برتر ایران خوندیم و ایران هستیم، بیکار یا کار پاره وقت داریم.
خدا رو شکر کن ایتالیا هستی و تلاش کن بمونی. اینجا کسی نخبگان رو سرمایه نمی دونه اینجا همه بابک جان رو سرمایه میدونن بهش جایزه میدن. اینجا همیشه بحث تخصص و تعهد مطرحه، ولی پارتی حرف آخرو میزنه. (3511228) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۲:۰۳:۲۳
اين كه يكي تو يه زماني تنبل بوده كه دليل نمي شه كل زندگيش رو نابود كني. انيشتين هم زماني كه مدرسه مي رفت بچه تنبل حساب مي شد. (3512372) (alef-3)
 
مهران از المان
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۱۶:۲۸:۱۶
دانشجوى عزيز مقيم روم، اميدوارم اون جوابى رو كه بايد از اين كمنت ها بگيرى، گرفته باشى!!!!
من بيست و سه سال برلينم و كاملاً دركت ميكنم، بمون همين ور و مملكت رو بسپار به همون نخبه هاى دانشگاه صنعتى كه در حال آپولو فضا كردنند، فقط ٥،٦ سال اول اينجا يه خورده سخته.... (3511239) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۷:۳۹:۰۱
از اون دسته دوستانی هستی که نتونستی تهران و شریف قبول بشی با پول رفتی المان از المان چه خبر نخبه جان (3512506) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۸:۳۴:۰۷
شما خبر نداری
اینها دنبال امتیاز گیری و استخدام دولتی در ایرانه از طریق ملاقات
اگرنه همون اروپا و ایتالیا کار پیدا میکرد
میخواد از اسم تحصیل کرده خارج امتیاز بگیره (3512645) (alef-3)
 
محمد
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۲۰:۱۰:۵۸
فعلا که همه قرار دادها چه در ایتالیا وچه فرانسه گره های کور اقتصادی اونا رو باز میکنه برا همین خوب از خجالت روحانی در امدند صداش بعدا در میاد فعلا زیر سم اسب بمونید تا بعدا (3511806) (alef-1)
 
محمد
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۲۲:۰۳:۲۱
عزیزان ایتالیا از زمره کشورهایی است که در ساخت تجهیزات نفت و گاز بهترین برند های جهانی را داراست ( ازجمله لوله های بدون درز فشار قوی انواع شیرآلات فشار قوی و سر چاهی اتصالات فشار قوی پالایشگاهی ) ای کاش دولت مردان ما با توجه به اینکه صنعت اصلی و بنیانی ایران نفت و گاز می باشد متخصص های و تجار و سازندگان این صنعت را همراه خود میکردند تا از وابستگی حداقل های این تجهیزات به کشور هایی هم چون چک و رومانی و هند و چین و سنکاپور بی نیاز می شدیم (3511993) (alef-1)
 
مرادی
۱۳۹۴-۱۱-۱۱ ۲۲:۰۷:۰۶
ایشون یکی به نعل زدند یکی به تخته.....خب شرایط خیلی از کشورها فعلا رکود هست...دانشجویان محترم خودشون فعال نبودند و برنامه ریزی نداشتند خب ایشون. بهتر بود از فضای علمی دانشگاههای اونجا ومقایسه با دانشگا های ایران قدری میگفتند نه از مشکلات دیدار کردن (3512005) (alef-1)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۰:۵۵:۵۷
راستی یارانه ها رو قطع می کنند؟ (3512333) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۳:۳۳:۰۱
به چه دلیل باید به شما دانشجوها رسیدگی بشه؟ چرا باید وقت و انرژی مملکت در این گرفتاری اقتصادی صرف شما دانشجوهایی بشه که 1- ارز مملکت رو خانواده هاتون دارن براتون خارج میکنن 2- میرید اونجا اقامت میگیرید و میمانید؟ خروجی شما برای ایران چیه که این همه طلبکار هستید؟ این همه اینجا گرفتاری و رکود داریم با هزار مشکل میاییم میبینیم طرف رفته فلان کشور و میفرماید چرا به ما سر نمیزنید!!! برا چی باید بهت سر بزنیم که چه بشه؟ اینا رو به ما جواب بدین. اگر نخبه هستی چرا نرفتی در کشور درجه 3 لااقل درس بخونی چرا رفتی کشور درجه اخر اروپایی که گرفتار مشکلات اقتصادی هست داری درس میخونی؟ی... (3512390) (alef-11)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۰۷:۴۳:۲۰
مگه چه تعداد از دانش جویان رفته، دیگه بر می گردن؟ (3512515) (alef-3)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۱۶:۵۸:۱۴
کار نیست تو ایتالیا سایر کشورها هم اینها را نمیگیرن

فقط المان کار هست اگر زبان فول باشی و باسواد
کلن اروپا بدلیل رشد جمعیت منفی الان بهترین فرصت مهاجرته بخاطر همین مرزهاشون را به پناهنده ها باز کردن
البت مهاجرت کاری به انگلیس و المان چون بقیشون ورشکستن و بیکاری بالاس (3514374) (alef-11)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۱۱:۲۲:۱۱
سفارت ایتالیا در تهران بدترین رفتار رو با مراجعان داره این دانشجویان ایرانی در ایتالیا هم محض رضای خدا یکبار هم نشده که بگن ما که اینجا در رم هستیم چرا نریم به برخوردهای سفارت ایتالیا در تهران اعتراض کنیم و یک نامه ای حداقل بنویسیم و قضیه رو به روزنامه ها بکشونیم هیچ انگار نه انگار فقط میگن دولت باید میومد با ما مشورت میکرد. یک کشور از دست رفته با اقتصاد بدهکاری مثل ایتالیا کشوری که مهد بی فرهنگی و توحش و به جان هم انداختن بردگان بوده و هنوز هم که هنوزه بیشترین امار از خشونت علیه زنان رو در اروپا داره مهد مافیا و فساد جهانه به خودش اجازه میده که سفارتش این برخوردهای زننده رو با مردم ما داشته باشه ولی دریغ از یک اعتراض. حالا هم که منجی کشتی در حال غرق ایتالیا شدیم باز ظاهرا رفتار همون رفتاره. دو نفرشون در ایتالیا به هم میرسون انگار هیولا دیدن از همدیگه در میرن! این از هم گریختن ایرانیان در خارج هم از اون حکایات طنز تلخ روزگاره حالا من نمیدونم چطور ممکنه چند تا ایرانی یکجا در خارج جمع بشن که رئیس جمهور باهاشون دیدار کنه اینم از پارادوکس های روزگاره اینکه چطور 100 تا ایرانی یه جا جمع میشن و همدیگه رو تحمل میکنن برای من یکی که غیر قابل تصوره! (3513159) (alef-11)
 
۱۳۹۴-۱۱-۱۲ ۱۱:۵۵:۲۳
به نظر من کنکور سراسری ایران مخصوصا در بعضی رشته ها ودانشگاه های مادر بهترین ومعدلهای بالای هیجده دوران دبیرستان بهترین گزینه هایی هستند برای جدا سازی دانشجویان خوب مسلما وبدون هیچگونه تردیدی باید گفت اگر کسی در این دانشگاها پذیرش شود وبتواند به پا یان برساند بهترینها خواهند بود وبرکسی هم پوشیده نیست دانش اموزان معدل پایین دوران دبیرستان وقبول نشده ها در کنکور ایران که سر از هر جای دنیا در می اورند چنان نخبگی ندارند خودتان را گول نزنید مگر کسانی که دانشگاهای ایران را به پایان برسانند وبرای ادامه تحصیل بروند در ضمن نباید فراموش کنین که گفته شده بود دانشجویان ایرکهانی گویا برای یک اردوی تفریحی طولانی مدت می رونددیگر ان زمان گذشت (3513280) (alef-3)
 
اکبر
Iran, Islamic Republic of
۱۳۹۵-۰۸-۱۷ ۱۲:۵۷:۰۵
خبر ندارین 50 سال دارد در بن درالمان (4005077) (alef-11)
 
Rg
Iran, Islamic Republic of
۱۳۹۵-۱۲-۱۳ ۲۱:۴۵:۳۳
من خودم دانشجو دانشگاه خواجه نصیر تهران بودم ولی به دلیل بی توجهی دانشگاه و سطح پایین آموزش از ایران زده شدم الکی چرت و پرت نگید ایتالیا دارم درس میخوانم دانشگاه ساپینزا نخبه هم هستم چون تو زندگیم یه کارایی کردم که تو نخبه دانشگاه ملی تو خوابشم نمیبینی پول خودم بوده بورس هم گرفتم الان کجای تو داره میسوزه که این حرف میزنی امکانات خوب دانشگاه انگلیسی زبان بین الملی پل ارتباطی دانشگاه های ایران به کانادا و آمریکا برای دکترا هم میرم کانادا من شاید نخبه تک رقمی نباشم ولی مغزم خوب کار میکنه دارم مفت زندگی میکنم درس میخوانم ایده پرداز خوبیم و میدونم در آینده موفقم پس داداش تا چیزی به چشم ندید چرت نگو بعدم اینجا آزادیه شاید یکی بخواد کاری که دوست داره انجام بده که این بر میگردد به مملکت بدبخت و محدود خودمان که یک دانشجوی خارجی نداره (4184966) (alef-13)
 


نظراتی كه به تعميق و گسترش بحث كمك كنند، پس از مدت كوتاهی در معرض ملاحظه و قضاوت ديگر بينندگان قرار مي گيرد. نظرات حاوی توهين، افترا، تهمت و نيش به ديگران منتشر نمی شود.